Teknobiler og andet gammelt legetøj › Fora › Teknobiler › ORIGINAL ELLER EJ
- This topic has 29 svar, 8 stemmer, and was last updated 9 years, 7 months siden by
Hans Jørgen Wagner.
- ForfatterIndlæg
- december 18, 2016 kl. 22:31 #38473
peter frandsen
KeymasterJeg har altid betragtet Teknos produktion udfra en tidslinje. Det er sket meget fra 1928 – faktisk i 1926 – da Siegumfeldt startede sin produktion af legetøj. Virksomheden voksede sig større og større og udviklede sig ikke bare som en fabrikationsvirksomhed med også som en grossistvirksomhed i et ret betydeligt omfang.
Spørgsmålet om hvilke produkter, der er originale fra Tekno finder jeg er op til den enkelte at definere. Nogle samler det hele, nogle samler kun biler, andre igen kun lastbiler og nogle kun en bestemt bil model uanset fabrikat.
Problemet med at bestemme originalitet på Teknos produkter er spørgsmålet om rettigheder. Hvis man tager en designerstol fra Wegner er den original, hvis den kommer fra rettighedshaveren uanset, hvor den er fremstillet. Sådan var det også på Tekno og sådan er det stadigvæk, fordi Tekno Holland har rettighederne til at definere, hvad der er originalt fra Tekno.
Så kommer tidslinjen ind. En original Teknobil kan komme fra Tekno Danmark eller fra Tekno Holland, men der er stor forskel på, om der er nogen der gider samle på alle bilerne. Faktisk blev Tekno Holland modellerne produceret i Kina på et tidspunkt – nu i Tjekkiet, men det stadig originale Tekno Holland produkter uanset at det er Tekno Made in China. Ellers får Lego da et problem.
For mig handler det om produkterne er en del af “Teknofamilien”. Det som er solgt med udgangspunkt fra Tekno i Teknos ånd er originalt Tekno for mig, fx en bil, et spil, en motor eller andre ting som er optaget i salgslister, kataloger eller lignende. Derfor er bilerne fra Langes Legetøj – det var dem der havde kontrakten, Termax var underleverandør til Langes og senere til Kirk, og dermed til Tekno. De er originale Tekno produkter i mine øjne uanset på hvilken lokalitet eller i hvilket land de er produceret. De udspringer fra Tekno som officielle Tekno produkter. Andre mærkevarer som Steiff, Revell og Best box som blev grossistforhandlet kan jo aldrig være originale Teknoting, men en motor fra Tekno er original fra Tekno uanset om den ligner en tysk motor. Ingen ved om der forelå en aftale mellem parterne.
Derfor tidslinjen – Tekno Danmark lukkede og slukkede i 1969. Kirk genopstod og satsede åbenlyst på det amerikanske marked med deres MPC-biler og amerikanske modeller i øvrigt, men for mig er Tekno Denmark, Kirk, Langes Legetøj og Termax så tæt forbundne, at jeg anser det hele som originalt fra Tekno også selvom der står Kirk i bunden og Action på æsken. Eksemplet er Toyota 2000 og Porsche 911 S, som aldrig kom i en Tekno version, formentlig fordi Tekno Algrema ikke magtede at ændre formen eller mere sandsynligt, at de ikke havde rettighederne til formene til fx Porschen.
Tekno Algrema halsede jo blot afsted for at følge med, men samlede egentlig mest biler der allerede var i produktion. Men det er stadig en del af Teknofamilien og historien.
Det er vigtigt at huske på, at Tekno Algrema efterlod en stor gæld og mange kreditorer efter sig. De lukkede i starten af 1972 og Hollænderne købte først rettighederne i 1974. I den periode blev en masse ting solgt på auktion, solgt som enkeltvarer eller leverandører hente deres ting tilbage. Det er fra denne næsten 2-årige periode, at VW 1200 og bilerne fra Mainhardt stammer fra. De har ingen forbindelse med Teknonavnet eller med et selskab tilknyttet Tekno. De er malet og samlet rundt omkring i Jylland og de kan ikke medregnes som originale Tekno produkter. Det kan Mainhardts opmalede biler heller ikke ligemeget hvor originale stumperne så er. Så skal vi andres biler jo også regnes for originale, hvis de er lavet af originale stumper. Det er absurd.
Jeg har med undren læst at blister-pack bilerne ikke skulle være fra Tekno Danmark. De blev udbudt til salg i marts 1969 som en billigserie sikkert som et forsøg på at lave nogle hurtige penge. Men et ægte originalt Teknoprodukt, det er det – nogle af dem er efterfølgende malet og samlet andre steder (fx den grønne i min artikel om Volvo P1800), hvilket i mine øjne gør den uoriginal, men en del af familien og Teknohistorien.
Jeg har også bemærket, at Termax skulle have lavet Dalia biler. Hvor kom den fra? Det har jeg aldrig hørt om, men vil da gerne oplyses.
At biler fra Joel og andre steder, som er rene kopiprodukter kan blive genstand for en diskussion om originalitet er absurd – original og kopi er vel 2 helt modsat rettede ting.
At Walco startede med Teknobiler var vel meget logisk, da de var importør af Teknos produkter i Tyskland og som alle andre havde de formentlig en stor efterspørgsel, men kunne ikke få leveret bilerne, derfor har de sandsynligvis lavet en aftale med en eller anden, Kirk eller Termax om at få lov til at samle og sælge bilerne. Hvorfor så Tekno i bundpladen. Fordi det var det bedste brand. Jeg ved ikke præcist, hvornår Walco solgte biler, men det skulle ikke undre mig, at det var i den periode mellem 1972-74, hvor ingen havde rettighederne til Teknonavnet. Det jeg ved er, at Termax havde rettighederne til de biler, som blev solgt af Walco i den periode. Det får i mere om senere, jeg er igen med en artikel om denne periode. Salget af Walcobiler blev efter sigende stoppet af Tekno Holland, da de fik rettighederne til Tekno navnet. Det giver meget god mening.
mvh
Peter
december 18, 2016 kl. 22:34 #38474Flemming Rasch
ParticipantHej Rene,H.J.W og andre
Dette har været et interessant emne at følge med i ,jeg er bare ærgerlig over at der ikke er flere der har deltaget i denne debat,men sådan er det tit her på forum ,vi er en fast lille MEGET lille skare som ligger indlæg ,foto m.m ind her på forum ,der må da være andre der ude som er interesseret i vores dejlige Tekno biler enten de kommer fra Danmark, Holland kom nu ud af busken.
Med venlig hilsen Flemmingdecember 19, 2016 kl. 01:14 #38479bjergsamler
ParticipantHej HJW.
Du skriver : hele biler… Det bliver da til originale biler ????? bortset fra nogen grønne rør, to containere og et plastik lad.
Og så måtte jeg helt ud på kanten af sædet 🙂
Hvad mener du med plastik lad ? Skulle Ford D ikke være originale ?Og mener du ikke Ford D, så meget gerne billeder 🙂 🙂
Varmeste julehilsner.
december 19, 2016 kl. 02:38 #38480Hans Jørgen Wagner
ParticipantPeter — Walco — Det giver god mening. Walco sleb navnet af de sidste MB 300sl de solgte, iflg tyske samlere af MB300SL. Waoco solgte reservedele, så de havde en masse dele de kunne samle i æsker.
I må undskylde — Det er svært at korte ned hvis det skal give mening. Og der er mange informationer at holde rede på samtidig.
Det med kopi biler kontra de faktiske Termax/lange/Tekno biler har jeg med fuldt overlæg udbasuneret. Jeg har læst på ellers udmærkede ind,- og udenlandske sider at enkelte skulle være fremstillet på udtjente TEKNO VÆRKTØJER, være lavet i tekno samarbejde, og at tekno faktisk lavede kopier. — Jeg har været med i diskutioner og fulgt med i andre, om disse kopi biler, og det er de mest fantastiske historier der kommer frem. At jeg har nævnt det i denne tråd, vidst flere gange, er udelukkende for at få nogen kommentar. De er udeblevet i store træk. Det er ren provokation fra min side. Men når andre tror det er rigtigt, så må det dementeres.
Du nævner selv at Termax lavede biler for Holland. Noget med at Termax tilsyneladende var de eneste der kunne støbe med maskinerne, og de eneste der kunne servicere dem. — Tekno Historien
“helt ned til de to afsnit før “efterskrift”
Og korrekt jeg kan ikke pege på Dalia i den forbindelse. Jeg undskylder. Vi må derfor antage at Dalia selv kunne støbe med, og servicere værktøjerne, til Mercedes 280SL/Monza osv med Tekno i bunden. De havde jo også Mustang mf.Det er direkte absurt at tro Mainhardt skulle købe stumper uden at ville sælge dem. VW 1200 var jo nem nok der var ikke et navn i bunden på den. Jeg kender ikke aftalerne, men Mainhardt må have fået et ok inden for DK, ellers kunne de ikke være blevet ved i så mange år. Noget tilsvarende må Dalia have fået.
Det er 2007 Teknobogen fra Hedegaard hvor der står at de VW 1200 i blisterpack uden navn er eftersamlede, Det står på en måde så man opfatter alle som værende uoriginale. Min og min søsters er fra 1969. Det er sådan nogen modeller Tekno skriver om i reklamen fra 1969. VW1200, SaaB 96, Volvo 544, Volvo Amazon, MG-A, Ford Taunus 17m Super, Ford Lincoln, ferrari Monza se evt. Tekno bogen side 143.Jeg forstår derfor heller ikke helt hvorfor Hedegaard kun lader det gå ud over VW 1200. Men der er nogen af disse, særligt VW1200 der er virkeligt sent eftermonterede. og som i dag, sælges lystigt i pap æsker som værende originale. Det kan de fordi alle har glemt at pap æskerne var udgåede omkring 1967, og dem uden navn i bunden blev solgt i blistpack. Og så har vi en Spansk med Tekno navnet og Mustang hjul.
Vi operere med — Oprindelig — Original — Del af Tekno familien — og Tidslinie —
En tidslinie er et helt vildt godt værktøj. Det er også det jeg nævner. Bestem din samling selv, men sæt modellerne ind i korrekt tid, og under producent. For at kunne det skal man kende modellere. Kender man ikke modellerne kan man heller ikke vide om den er blå, eller brun fra Tekno Denmark før 1972. og vi er nu ved udgangspunktet, som egentligt var en brun Volvo lastbil med reklame fra Nord, ledsaget af spørgsmålet — Er den original ?Det du nævner med en designer stol, har jeg også prøvet at nævne med lamper og porcelæn. Jeg er helt enig i den antagelse.
Det er måske mest korrekt at have en original Tekno denmark før 1972
En eftersamlet Tekno Denmark er fra efter 1972, og måske til 1992? lige som der er tilsvarende ingeniørsæt. Jeg vil poientere der ikke er tale om en enkelt renovering.
OG en Original Dalia-Tekno fra 1974-1982 — der står tekno Denmark i bunden. Det er blot hunde svært, eller umuligt, at skille fårene fra bukkene i denne grå zone. Jo mere man kan sætte en finger på her, des bedre udfyldes tidslinien.
Men måske kan man antage at de der er silkemat sorte i bunden er Dalia produkter ? Det har de været flest som jeg har set. Mustang, og Transit med volvo hjul er fra mainhardt måske ? osv.Og så har vi originale Tekno NL fra 1974 og frem.
Det er den grå zone hvor Dalia også blander sig der gør det svært.
MVH Hans Jørgen
- Dette svar blev ændret 9 years, 7 months siden af
Hans Jørgen Wagner.
december 19, 2016 kl. 03:07 #38482Hans Jørgen Wagner
ParticipantBjergsamler — plastiklad, ikke Ford D800,– men longtrailer…Tror det står et sted her — Kan det være Peter der har noteret det ?… HAAAA Der er ved at flyve så mange informationer rundt, at det er ved at være svært at holde styr på alle. Hvordan var det nu — Volvo longtrailer er eftersamlet. De grønne rør har Mainhardts Maskinfabrik sikkert selv haft på lageret, Containerne er fra Tekno Holland, og de får støbt et langt plastik lad i nørre Jylland på et tidspunkt — Det var blot et side spring.
Min er med støbt metal lad og blik roof.
Jeg tror det vanskelige er at pin pointe modellerne fra DK kontra modellerne fra Spanien efter 1972. Ikke logtrailer modellerne men de andre. Dem fra Holland står der Holland eller NL i bunden på. Så de er nemme nok at finde. Og så er der din brune lastbil. Havde vi ikke været igennem det her ville jeg da umiddelbart antage den for at være original.
Håber du er kommet ned i stolen igen, og til medicinsk brug må indtages noget stærkt og styrkende 😉mvh Hans Jørgen
- Dette svar blev ændret 9 years, 7 months siden af
Hans Jørgen Wagner.
- Dette svar blev ændret 9 years, 7 months siden af
- ForfatterIndlæg
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.